中國(guó)寶寶抵抗力日 秦朔的育兒觀分享
觀點(diǎn)前言
3月21日,多美滋聯(lián)合三大權(quán)威兒童學(xué)術(shù)團(tuán)體及五大媒體共同倡導(dǎo)關(guān)注寶寶抵抗力,將每年3月21日作為“中國(guó)寶寶抵抗力日”,以此來(lái)持續(xù)獲得社會(huì)各界對(duì)中國(guó)兒童免疫力的關(guān)注,并號(hào)召社會(huì)各界為了“中國(guó)寶寶的抵抗力”行動(dòng)起來(lái)!
這一話(huà)題也獲得了知名財(cái)經(jīng)媒體人、原財(cái)經(jīng)總經(jīng)理秦朔先生的關(guān)注,他不僅親自出席了這場(chǎng)公益活動(dòng),還接受了中嬰網(wǎng)的獨(dú)家采訪(fǎng),從他的生活經(jīng)歷和財(cái)經(jīng)觀察視角分享了他的育兒觀。
中嬰網(wǎng)·秦朔專(zhuān)訪(fǎng)
中嬰網(wǎng):您好,秦老師,非常高興在“中國(guó)寶寶抵抗力日”這天采訪(fǎng)您。作為一名資深媒體人,您認(rèn)為我們?cè)趯殞毜挚沽@一話(huà)題上應(yīng)該關(guān)注哪些方面?
秦朔:我分兩個(gè)方面,一個(gè)方面作為孩子的家長(zhǎng),我談?wù)勄猩眢w會(huì),我覺(jué)得其實(shí)孩子的營(yíng)養(yǎng)和教育等要回到正軌,現(xiàn)在很多人的觀念都是追求特效,尋找特別的方法,其實(shí)沒(méi)那么復(fù)雜。從小孩這個(gè)角度來(lái)看,應(yīng)該讓他們有好的價(jià)值觀,好的生活習(xí)慣,好的思考習(xí)慣,做一個(gè)心智健康的人,其實(shí)這個(gè)是非常非常重要的。
第二個(gè),我作為一個(gè)財(cái)經(jīng)媒體人,從社會(huì)的觀察角度覺(jué)得人是環(huán)境的產(chǎn)物,什么樣的環(huán)境會(huì)產(chǎn)生什么樣的行為。所以,我覺(jué)得與孩子相關(guān)聯(lián)的這些醫(yī)藥保健、營(yíng)養(yǎng)、運(yùn)動(dòng)、教育、社交、游戲等方方面面圍繞孩子的生態(tài)里面,現(xiàn)在還是有很多擔(dān)心的問(wèn)題,社會(huì)方面應(yīng)該重視這些問(wèn)題。
中嬰網(wǎng):不少人有這樣的發(fā)現(xiàn),孩子們的生活水平提升了,營(yíng)養(yǎng)更豐富了,但是身體抵抗力卻弱了,您認(rèn)為是什么原因形成的?
秦朔:我覺(jué)得這次是抵抗日提倡的是“不能過(guò)度保護(hù)孩子”。之前我看過(guò)一部美國(guó)電影《荒島余生》,看了以后還是很受觸動(dòng),那是一個(gè)人因?yàn)楹ky飄到了一個(gè)島上,獨(dú)自一個(gè)人生活了很多年,這反應(yīng)出一個(gè)人其實(shí)是很強(qiáng)大,沒(méi)那么容易被壓垮。
我們現(xiàn)在來(lái)看看孩子的成長(zhǎng)環(huán)境,因?yàn)楹芏嗪⒆佣际仟?dú)生子女,我們長(zhǎng)期以來(lái)望子成龍、望女成鳳,這在國(guó)外是不可想象的。怎么可能孩子的房子,讓家里其他人來(lái)按揭呢。你工作了,你讀大學(xué)了,你貸款就還要自己還款呀。這個(gè)就是我們過(guò)于講究一種依存和傳承,給了孩子過(guò)度的愛(ài),這種過(guò)度的愛(ài)使他們獨(dú)立面對(duì)問(wèn)題的能力比較弱。從一個(gè)社會(huì)的角度思考,什么是社會(huì)影響免疫力,就是當(dāng)孩子遇到風(fēng)險(xiǎn)、危機(jī)、困難、挑戰(zhàn)時(shí),能夠靈活應(yīng)對(duì),這才是人的社會(huì)影響免疫力。你看現(xiàn)在很多小孩,這樣影響的免疫力很差,膽小、畏畏縮縮,不敢去面對(duì),怕出事兒,好像外部亂的不行、壞的不行、差的不行、臟的不行,這樣培養(yǎng)的都是溫室出來(lái)的孩子。有一次,我在我們小區(qū)里面跟我夫人散步,發(fā)現(xiàn)你前面一群人在交流一個(gè)話(huà)題,為什么院子里有的草長(zhǎng)不好,要換草種,院子里的樹(shù)、花長(zhǎng)不好,但是小區(qū)里十字路口、岔路口卻長(zhǎng)得很好,就是因?yàn)樗鼈円苯用鎸?duì)陽(yáng)光雨露,所以那些都沒(méi)人管的花草長(zhǎng)得都特別壯,所以我感覺(jué)問(wèn)題還是出在了對(duì)孩子的過(guò)度保護(hù)。
中嬰網(wǎng):您在國(guó)外學(xué)習(xí)生活過(guò),也經(jīng)常接觸不同國(guó)家的育兒文化,您看到的中國(guó)與歐美國(guó)家育兒觀念明顯的差異在哪里?
秦朔:我覺(jué)得總體而言,國(guó)內(nèi)還是比較強(qiáng)調(diào)培養(yǎng)人才啦。那么西方特別是歐美,它們也不是不想培養(yǎng)人才,人家也愿意上哈佛,但是更重要看的自由發(fā)展,年做個(gè)健健康康的人,將來(lái)當(dāng)個(gè)管道工也沒(méi)所謂,你想干什么都行。像美國(guó)的這比爾蓋茨、喬布斯、鮑爾默、扎克伯格等,全部都是半道退學(xué)的,那又有什么所謂呢。所以,我覺(jué)得歐美更在于人的自由、自主。
但在中國(guó),很多父母都會(huì)給孩子預(yù)設(shè)一條通道,家長(zhǎng)在這方面有時(shí)候過(guò)于用心。中國(guó)的小孩有多少真正愿意彈鋼琴的呢,但父母非要讓孩子去學(xué),所以,在中國(guó)就經(jīng)常出現(xiàn)這樣的現(xiàn)象,我們經(jīng)常去弄一些很出名的人,比如哈佛女孩這列的,這在上個(gè)世紀(jì)都很轟動(dòng),后怎么樣呢,慢慢地傷仲永的現(xiàn)象就出現(xiàn)了。反而是真正的優(yōu)秀的人才,他并不是靠你強(qiáng)壓的預(yù)設(shè),他有自然地生長(zhǎng)過(guò)程,他終綻放了自己。
我們有嚴(yán)格的知識(shí)傳導(dǎo)性的教育,讓你獲得答案,而不是讓你提出問(wèn)題。這樣帶來(lái)的好處是中國(guó)人的基礎(chǔ)教育比較扎實(shí),基礎(chǔ)教育確實(shí)是全球。但事實(shí)是,你的好奇心和創(chuàng)造力、批判精神和跟外部相容的能力就弱了,這點(diǎn)我們也趕不上印度。我近剛剛?cè)ミ^(guò)印度,覺(jué)得很有意思,國(guó)人的包容性和容納性是不夠的,太單一,答案都是標(biāo)準(zhǔn)答案。所以,你看中國(guó)人很少做全球大企業(yè)的高管和商院院長(zhǎng),印度已經(jīng)有哈佛商院院長(zhǎng)、萊斯商院院長(zhǎng)、芝加哥商院院長(zhǎng)、康奈爾商院院長(zhǎng),谷歌前三把交椅除了兩個(gè)創(chuàng)始人也全是印度人。,微軟的把交椅是印度人,花旗、百事也是印度人。為什么印度那么多國(guó)際巨頭的高管呢?我去印度跟他們交流的時(shí)候,有一個(gè)原因是我以前沒(méi)有想到的。印度講22種語(yǔ)言,印度有三種主要的宗教,這也導(dǎo)致印度人對(duì)天然地能適應(yīng)的多樣性。所以在美國(guó)這樣的大熔爐環(huán)境里,反而印度人的適應(yīng)能力、溝通能力和響應(yīng)能力好,因?yàn)檫@種適應(yīng)能力,特別是領(lǐng)導(dǎo)力上的適應(yīng)能力,得有發(fā)自?xún)?nèi)心的文化包容性。中國(guó)人骨子里是沒(méi)有這種文化包容性,骨子里還認(rèn)為什么什么是劣等民族,什么什么是不如我們,就我們學(xué)習(xí)好,就我們?cè)趺丛趺礃?。但事?shí)上我是們文化的開(kāi)放包容度不夠,所以中國(guó)的小孩在國(guó)外老是找不到朋友,老是出現(xiàn)這樣的問(wèn)題。
中嬰網(wǎng):現(xiàn)在很多90后父母育兒觀念有偏差,您給年輕父母?jìng)冇心男┙ㄗh?
秦朔:我個(gè)人覺(jué)得教育還是要多種方式,有家庭教育,有個(gè)人自我教育,社會(huì)教育,也有學(xué)校教育。學(xué)校教育當(dāng)然我認(rèn)為非常重要,占了主要的時(shí)間。當(dāng)然,別的教育各有其作用。但不管是哪種教育,都是要培養(yǎng)個(gè)人的主體性。
要讓孩子個(gè)人要建立自己面對(duì)解決問(wèn)題的心態(tài)和能力,這樣他可以應(yīng)對(duì)各種情況。如果個(gè)人建立不起來(lái)這種心態(tài)和能力,總是學(xué)校和父母幫他解決解決,或者寄托于社會(huì)幫他解決,我覺(jué)得這個(gè)孩子以后生活在這個(gè)發(fā)雜的社會(huì)里很很難。所以,我覺(jué)得中國(guó)在這方面應(yīng)該學(xué)會(huì)引導(dǎo)孩子自己成長(zhǎng),比如養(yǎng)成閱讀的習(xí)慣,交流、分享的習(xí)慣,慢慢地會(huì)更容易形成這種能力。
中嬰網(wǎng):幼兒抵抗力離不開(kāi)合理的營(yíng)養(yǎng)攝入,因此,母嬰營(yíng)養(yǎng)食品,尤其是幼兒配方奶粉營(yíng)養(yǎng)就顯得特別重要。像多美滋這樣的國(guó)際奶粉都會(huì)設(shè)立公共營(yíng)養(yǎng)部門(mén),而且是非常重要的部門(mén),但國(guó)內(nèi)乳企卻很少有這樣的投入,請(qǐng)您談?wù)劰矤I(yíng)養(yǎng)指導(dǎo)的必要性?
秦朔:我夫人就是學(xué)營(yíng)養(yǎng)的,學(xué)預(yù)防醫(yī)學(xué),過(guò)去我在這方面與專(zhuān)家學(xué)者也有交流。多美滋我印象比較深的就是兩點(diǎn),一個(gè)是這是一家有價(jià)值觀的公司,它給人的感覺(jué)很正直,親和力很好,一個(gè)公司有沒(méi)有價(jià)值觀差別很大。我們中國(guó)公司往往把一些宣傳口號(hào)當(dāng)成價(jià)值觀,這個(gè)是不行的。宣傳口號(hào)賦予了強(qiáng)烈的商業(yè)目的,為了多賣(mài)東西,這個(gè)口號(hào)不踐行無(wú)所謂。有教養(yǎng)的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)和沒(méi)有教養(yǎng)的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)還是差別很大的。第二點(diǎn)是社會(huì)責(zé)任,是每年都出企業(yè)負(fù)責(zé)任的報(bào)告,比如普及公共營(yíng)養(yǎng)方面的知識(shí),以及像今天這樣的公益活動(dòng)。。
我之前在財(cái)經(jīng)做過(guò)七星獎(jiǎng)的活動(dòng),也是向社會(huì)傳播正確的觀念和知識(shí),這方面其實(shí)多美滋是不遺余力一直在做的。那我覺(jué)得這個(gè)短期看是投入性的東西,并不能創(chuàng)造多大的股東利益;從長(zhǎng)期看,我覺(jué)得只有社會(huì)建構(gòu)了一個(gè)邏輯、事實(shí)和知識(shí)基礎(chǔ)之上的利益訴求,這樣慢慢所有的消費(fèi)才會(huì)理性化,那么這種優(yōu)秀的公司的價(jià)值才能夠真正顯現(xiàn)。
中嬰網(wǎng):今天多美滋主辦了這樣一場(chǎng)公益活動(dòng),有商業(yè)考量,但更多的是公益,您認(rèn)為商業(yè)與公益應(yīng)該如何結(jié)合?
秦朔:我覺(jué)得核心問(wèn)題還是公共利益要跟企業(yè)長(zhǎng)遠(yuǎn)價(jià)值目標(biāo)要穩(wěn)合,舉個(gè)例子,比如一個(gè)手機(jī)廠(chǎng)商,假如說(shuō)它的理念是環(huán)保,那么事實(shí)上它應(yīng)該竭盡全力去采取可降解、可循環(huán)的材料,這樣才符合環(huán)保的理念。今天我們來(lái)看多美滋,比如說(shuō)公司價(jià)值觀里面講到誠(chéng)信,那么你的價(jià)值觀念就是你存在的使命之一,并用實(shí)際行動(dòng)來(lái)踐行。那如果你向社會(huì)傳達(dá)的知識(shí)不專(zhuān)業(yè)、不權(quán)威、不負(fù)責(zé),換言之說(shuō)不是專(zhuān)家學(xué)者真真正正用他們的專(zhuān)業(yè)知識(shí)給出的,那么你跟你的價(jià)值觀就相距甚遠(yuǎn)了。那我覺(jué)得他們做的這個(gè)事情其實(shí)跟公司的長(zhǎng)遠(yuǎn)價(jià)值觀是不矛盾的。
中嬰網(wǎng):母嬰產(chǎn)業(yè)是朝陽(yáng)產(chǎn)業(yè),近幾年很多資本進(jìn)入幼兒奶粉領(lǐng)域,有很多是盲目投資,失敗的不少。作為一名資深財(cái)經(jīng)觀察員,您對(duì)投資母嬰產(chǎn)業(yè)有什么樣的建議?
秦朔:我覺(jué)得母嬰行業(yè)的前途是毫無(wú)疑問(wèn)的,隨著二胎、城市化、中產(chǎn)階級(jí)消費(fèi)升級(jí),所以大家肯定會(huì)傾向于選擇優(yōu)質(zhì)的母嬰產(chǎn)品。我當(dāng)年去愛(ài)爾蘭的時(shí)候,跟他們農(nóng)業(yè)部長(zhǎng)交流,愛(ài)爾蘭可以做到每一牛都可以追溯,這是非常驚人的。
中國(guó)的母嬰產(chǎn)業(yè)如果發(fā)展的健康,甚至可能會(huì)把全世界很多原產(chǎn)地的資源都帶入中國(guó)。因?yàn)橹袊?guó)的消費(fèi)量太大了。我對(duì)這種投資也有兩個(gè)方面的擔(dān)心,是對(duì)消費(fèi)者的教育不負(fù)責(zé)任,因?yàn)橄M(fèi)者的行為是受消費(fèi)者教育影響的,就是一個(gè)消毒者受什么樣的教育就會(huì)產(chǎn)生什么樣的行為,中國(guó)消費(fèi)者從眾心理特別厲害,我認(rèn)為你傳導(dǎo)的東西符不符合公共衛(wèi)生和公共價(jià)值的基本立場(chǎng),這點(diǎn)非常重要。第二個(gè)我認(rèn)為在中國(guó)市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)其實(shí)是系統(tǒng)化的競(jìng)爭(zhēng),這不是那么簡(jiǎn)單的,像過(guò)去一樣打個(gè)廣告,搞個(gè)事件營(yíng)銷(xiāo),搞個(gè)概念,我覺(jué)得未來(lái)競(jìng)爭(zhēng)會(huì)升級(jí)。今天的競(jìng)爭(zhēng)它的核心是基于用戶(hù)體驗(yàn)的產(chǎn)品的競(jìng)爭(zhēng),會(huì)代替過(guò)去基于營(yíng)銷(xiāo)宣傳的規(guī)模競(jìng)爭(zhēng)。所以這時(shí)候你的產(chǎn)品到底行不行,到底能不能為消費(fèi)者創(chuàng)造價(jià)值,這個(gè)我覺(jué)得非常重要。母嬰行業(yè)當(dāng)年受到“三聚氰胺”事件很大的沖擊,,我覺(jué)得如果急功近利,不守本分,抱著投機(jī)的心態(tài),也會(huì)出現(xiàn)很大的問(wèn)題。
中嬰網(wǎng):非常感謝秦老師接受我們的采訪(fǎng),從您的生活經(jīng)歷、財(cái)經(jīng)領(lǐng)域的分析判斷分享了您的育兒觀,以及對(duì)中國(guó)母嬰產(chǎn)業(yè)的解讀。
秦朔:謝謝!謝謝大家和我一起關(guān)注“中國(guó)寶寶兒童抵抗力日”。
TA的簡(jiǎn)介INTRODUCTION
秦朔,原上海東方傳媒集團(tuán)有限公司副總裁,財(cái)經(jīng)傳媒有限公司總經(jīng)理,《財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》總編輯。復(fù)旦大學(xué)新聞系學(xué)士,美國(guó)加州州立大學(xué)公共管理碩士,中山大學(xué)企業(yè)管理博士。
1990年到2004年在廣州《南風(fēng)窗》雜志工作,1997年起擔(dān)任總編輯,領(lǐng)導(dǎo)《南風(fēng)窗》成為中國(guó)影響大的政經(jīng)雜志。2004年11月15日《財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》創(chuàng)刊后任總編輯。2009年底任財(cái)經(jīng)傳媒有限公司總經(jīng)理。財(cái)經(jīng)是中國(guó)規(guī)模大、品種完整的財(cái)經(jīng)媒體群,擁有電視、日?qǐng)?bào)、廣播、雜志、網(wǎng)站、研究院、無(wú)線(xiàn)、新聞社及財(cái)經(jīng)信息服務(wù)業(yè)務(wù)。
著有《大腦風(fēng)暴》、《傳播成功學(xué)》、《感動(dòng)中國(guó)》、《美國(guó)秀》、《大變局》、《告別GDP崇拜》等著作。論文《中美雜志比較研究》是國(guó)內(nèi)雜志業(yè)引用多的論文之一。作為國(guó)內(nèi)早提出“告別GDP崇拜”和“探求國(guó)民幸??傊?rdquo;的代表之一,所著《GDP先生的講述》一文被收入《宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)》研究生教材(中國(guó)人民大學(xué)出版社)。
秦朔曾被《中國(guó)青年》雜志評(píng)為“可能影響21世紀(jì)的100位中國(guó)青年”、先后獲得“2005年度影響傳媒人物”(《今傳媒》)、 “2010年度中國(guó)傳媒年度人物”(《傳媒雜志》)等多個(gè)業(yè)界榮譽(yù)。2007年獲得上海市長(zhǎng)江韜奮獎(jiǎng)韜奮系列,2009年度中國(guó)新聞獎(jiǎng)三等獎(jiǎng)。還獲得2009-2010年度上海市十大青年經(jīng)濟(jì)人物及2012年上海市五一勞動(dòng)獎(jiǎng)?wù)碌葮s譽(yù)稱(chēng)號(hào)。
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